●我还用证明(自己会拍故事)吗？我向谁证明啊，向那些骂我的人证明吗？那我很愚蠢啊。我看了五十篇骂我的文章就惶惶不可终日，那我太脆弱了。
●(《英雄》的最大缺点)是我犯了一个低级错误！我把故事安到秦始皇头上了，被所有人引到政治上去讨论……但这不是我的本意，后来被人扣了无数个大帽子，口诛笔伐，我成了一个政治投机家！很可笑。这是我犯的错误。
●有人说张艺谋根本不懂武侠，我说我当然不懂，谁懂啊？根本是作家创作出来的，难道要为想像的空间去遵守它的定律吗？如果让所有人做同一个梦，那不是很可笑吗？武侠是个框(架)，什么都能装。
●中国电影市场太需要这种热炒了，我们还没怎么样呢，就先自己打压自己，过了！收敛！如果中国电影发行市场上有十个张伟平，八仙过海各显其能，那市场是何等热闹！我们是不够！
“我还用证明自己会拍故事吗？”
南方都市报记者谢晓(以下简称“谢”)：一般导演都不会连着拍两部同一类型的电影，不想重复自己，那你的创作动机是什么呢？
张艺谋(以下简称“张”)：这个剧本在拍摄《英雄》期间就开始写了，我将两位编剧叫到外景地去写，当时跟他们说如果剧本不行就放弃，有感觉就一口气拍两部，但风格要不一样，没有想其他更复杂的东西。后来剧本出来还不错就拍了。其实这种大类型上相同是可以的，如果你连大类型都不愿意重复，那就没几个可拍了。喜剧、正剧、动作剧、悲剧、生活剧，大类型不应该说不重复。因为五六个大类型就可涵盖所有电影。这个在严格意义上不是重复。
谢：创作之初是否就想在立意上与上一部区别开来？
张：当然。大类型是一类，但风格故事立意都得不同。
谢：拍《英雄》时你老说是在摸索，这次有哪些经验是借鉴上一部的？
张：很多，没法在这一一例举。这种类型电影的经验是点点滴滴在不断积累的，对我来说最重要的是在动作上的处理经验，所以这次你可看到牡丹坊打鼓这场戏的效果，这就是我在动作上有了一点经验之后原创的，是你在所有电影里没看到过的，它是我的发挥，用动作的意识去拍中国古典舞。
谢：很多媒体在戛纳看过片后，都在议论《十面埋伏》就是为了证明你也能拍个好故事，你认为是这样吗？
张：我还用证明吗？我向谁证明啊，向那些骂我的人证明吗？那我很愚蠢啊。我看了五十篇骂我的文章就惶惶不可终日，那我太脆弱了。
关于《英》片的很多文章无非是说我不会拍故事，我就赶紧向这些文章的作者证明，那我是最愚蠢的人。这些人写这些文章的时候是什么心态还有待考证，他们的说法是否正确也有待考证。《英》根本就是一种另类的武侠剧，我根本不是按你们想像的讲故事的方法来说来拍，完全是两种不同的美学观念，我还需要向他们去证明吗？我早就证明了，我的所有电影从来没有一个不讲故事的。从《红高梁》开始，你可以说你喜欢我的故事或不喜欢，喜欢我讲述的方式或不喜欢，但你看我所有作品的经历还没一部另类到你完全看不懂的地步。我还不是那种导演，我是那种偏讲故事的导演，我跑出来证明自己会讲故事，用这么大的制作来向这五十位文章作者证明自己，显然是最笨的。他们夸大了他们文章的影响力，他们把他们批评《英雄》的影响力提升到我拍片的指导思想，很可笑！
批评《英雄》没有故事就批错了，《英》本来就不是按传统方式讲故事的电影，只能说他们的眼界太狭窄，他们只接受一种通俗情节剧的方式。如果他们是写影评的，那他们把自己放到了一个通俗情节剧狭窄的角度，这是他们的悲哀。不接受任何方式那是挺可悲的，如果中国电影只接受一种通俗情节剧的方式是我们的悲哀，我们要扩大宽容度，要百花齐放。《英》是一个相当另类的武侠剧，你可以不喜欢，但它相当有个性。我不是为它辩论，它也有缺点，我只是说用有故事没故事这点来评论它很可笑。
《英雄》：我犯了一个低级错误……
谢：那你认为《英雄》的最大缺点是什么？
张：是我犯了一个低级错误！我把故事安到秦始皇头上了，被所有人引到政治上去讨论，这是我犯的一个低级错误(他说完这句保持了一个持久的笑容。笑声中有无奈和自嘲，或许还有被误解的委屈)。我不说我喜欢黑色吗？因为想拍一个黑色的宫殿就把这故事搁到秦代了，因为所有秦代电影都没把“秦尚黑”拍出来，我说我要拍，结果一下子闹出轩然大波，但这不是我的本意，后来被人扣了无数个大帽子，用“文革”语言口诛笔伐，我成了一个政治投机家！很可笑。这是我犯的错误，其他，就电影而言有很多不尽如人意之处。
“因为《英雄》不偏主流，这次就偏主流”
谢：在创作过程中你是否一直很在意故事的构思，因为它悬念重重，每人都设置了两个身份？
张：我们强调了故事性，人与人之间的关系转换，更强调爱与恨之间的转换，在写剧本时就想这样做了，《英雄》是形而上，这部是形而下，就是针对不同的东西做的一个不同的故事。有时我自己看一些导演接受采访时喋喋不休地说自己的故事，我就有点不耐烦，都是废话，是故事就去看，只是这次重点是在人物、感情和故事上，我就不评价了，否则特别傻。
(导演又笑了，这使得原本看上去有点针锋相对的回答完全缓和下来。)
谢：我采访编剧王斌时谈到这个故事是否一定能让观众印象深刻，他没作肯定答复。在你看来是否故事确实很难百分之百原创？
张：天下故事一大抄，没有任何故事会让你觉得多么了不起，石破天惊，所以我们的注意力不应在故事上，而应在讲故事的方法、叙述的魅力上。
中国人长期以来对于通俗情节剧的热情和兴趣是最大的，包括大家对《英雄》也是从那个角度来要求，但《英》真的不能从这个角度来看，更不必用意识形态的东西来全盘否定它。过很多年后，你再仔细想，也许就允许各种东西存在。针对观众的要求，我们好像一直都在大谈故事，让故事成为电影惟一的生命。批评的时候也挺逗，就这么两句话，“故事可以再好点，人物应再深入点。”我开玩笑说这两句话评任何电影都没错。我不评价故事，我认为讲故事的能力是导演一生都要学习提高的，而不在于它是什么样的一个故事。就算你把天下最好的故事拿过来，但你的叙述能力不行，拍出来也是个臭大粪！
(导演再一次地笑了，而且每次在使用有可能伤害他人感情的词语时都是用笑容带出的，看得出他并不希望在真诚表达自己看法时伤害无辜，这大概来自于他自己多年的切身感受。)
不必关心故事里有多大玄机，在于叙述能力，导演是个讲故事的人，他的讲述能力很重要。可能充满了玄机的一个故事，导演非要用散点逆向叙述，出来就会一团乱麻。所谓天下故事一大抄，就是不会有什么额外的新意，但不同的人选择不同方式去讲才会千变万化。所以讲故事的方式和你有没这个能力把这个故事讲得很生动，这是判断导演能力的方式。我很主张用不同方式去讲故事，一定要让观众去接受许许多多的可能性，不是仅顺着观众口味讲情节。
谢：难道《十面埋伏》不是通常的情节剧吗？
张：讲故事的方法偏主流，我没有猎奇。因为《英雄》不偏主流，这次就偏主流。
“我永远不会针对所谓的评论去修正我的创作，那是很愚蠢的”
谢：你是为了大家才转变吗？
张：我才不是，我编故事时《英雄》还在拍呢，我怎能预见大家对它的种种非议？我永远不会针对所谓的评论去修正我的创作，那是很愚蠢的。比如说这个电影上映后观众怎么看，他们的看法很重要，我可以根据他们的意见去调整我们的创作，但我如何去了解观众的看法呢，它是多大的一个人群基数呢？我不可能了解，那么“广大观众”是很虚的说法。
但票房可以说明观众对影片的兴趣，他们的评论我却无从了解。我看到的是媒体的评论，我能看多少篇呢？五六十篇就撑死了，这五六十位记者或自由影评人能代表广大观众吗？我要针对这五六十个人在各种心态下写的评论去修正我的创作，那我是天下最笨的人！相信天下没有一个导演会说自己针对观众的评论去修正自己的创作。
谢：但听说你是最心怀观众的导演，拍片时都会考虑观众爱不爱看？
张：我是这样看：我是谁，我也是观众。我为何喜欢其他导演的片？观众是具体的每一个人，不是抽象的，心怀观众莫如说关注人性的共通点，它就是广大观众的缩影。影片好，恰巧吸引大家的是观众的共通点，而不是你艺术家的某点独创。
谢：既然不按评论修正自己，那为何从《英雄》那般注重讲述方式转至一个如此主流的讲述方式上来？
张：我当时就想弄两个不一样的，在《英雄》期间写的剧本。
谢：这次的美术部门会不会不如上次突出？
张：不是突不突出，是风格不一样。
谢：在故事与美术这两个方面如何把握平衡这个度？
张：这是根据整个风格来定的。这次总风格偏主流叙述，原则上很多地方就不能耍怪，不能夸张。上次是想像力的夸张，但符合上次风格，要那个劲。上次很极致，这次有极致的部分，但有分寸限度。
谢：是否这次美术创作的快感不如上次强烈？
张：还是有，这种类型的东西就有快感(笑)。
谢：音乐部分上次有争议，这次与梅林茂合作是否满意？
张：上次的争议是说像《卧虎藏龙》吗？这是谭盾坚持的地方，我当时听了鼓和小提琴的效果就提醒他说：“你小心人家说你与《卧》一样啊！人家是鼓加大提琴，这次是鼓加小提琴，这种方式很容易让人想到一样。”他坚持说“你放心，不一样”。(笑)这是他坚持的结果，他要面对，我提醒过他，但我认为音乐是作曲家跟着电影的创作，我不是很懂，不能妄加评论。如果你跟他说与《卧》一样，他就会讲出很多专业的反驳来，而我说不出来。
谢：这次音乐部分很好地表达了你的意思？
张：是，上次也很好地表达了我要的东西啊，只是两件乐器的搭配让你觉得像，如果不是鼓加小提琴，你就绝对不会想到《卧虎藏龙》。
有人说这部片是爱的宣言，“听起来有点不怀好意啊”
谢：章子怡非常努力，听说提前练功几个月，你认为她从技术到情感这次是否都上了一个新台阶？
张：是，也是角色赋予了这个人物。处在两个男人间的人物本身很复杂，爱与恨的极致，生与死的选择，本身就让角色有很大空间，再加上还有很多技能的表现，要求很高，跳舞、武打都与《英雄》不一样。跳舞那场戏所有人看了都鼓掌，这种技能的东西你得拿下来，你还是个盲女，不训练几个月能行吗？
谢：有人说这部片是爱的宣言，这位导演一定非常爱这个女主角才会把她拍得那么美，是这样吗？
张：听起来有点不怀好意啊，我不会上当，不会回答这个“局”。这似乎在说一个个人关系，我只能笼统地说，一个成功的作品一定要给男一号女一号相当大的空间才能成功，尤其是类型电影，类型电影就要设计，而且得设计好看。
“王家卫真的能抠出演员的特质来，他比我强”
谢：你看《2046》了吗？
张：看了。这是在戛纳惟一看的电影，想办法给王家卫捧场去了，有一部分没看懂，看过他所有电影都很喜欢。
这次因为打的是英文和法文字幕，讲的是粤语，我完全傻了，讲普通话的是章子怡和巩俐，木村讲的是日语，每个演员都讲自己的母语，我看得很乱。后来刘德华回去一路跟我讲解。我看懂的那部分真的很好，还是他前面电影风格的一种延续。我不去整体评价，就电影本身演员的表现而言，我还是很佩服王家卫的，他真的能抠出演员的特质来，演员在他手里有时真的能表现出一些能量和张力，不是每个导演能这样做，值得我学习。(比你还厉害？)当然，他不断调度演员，释放到演员自己都不认识的程度，他比我强。
谢：有人说经过这两部戏会让章子怡成为真正的国际巨星，你怎么看？
张：先不要用“国际巨星”这种词，有点把她往大里说。这两部戏让她的演技上了一个台阶，是她一生中重要的两部作品，重要不在于取得多么伟大的成就，而是演技得到更好的锻炼和发挥，会增加她的自信。
谢：在采访宋丹丹时，她说准备很仓促，而且对自己的表演也不满意，对你心怀忐忑之情，是否你自己也不看重这个角色？
张：不是。我认为她完成得很好，但确实是因临时拉去的，有点救场的味道，演员一定觉得有些仓促，但我认为她完成得很好。还有一点，古装戏是很难提前准备的，除了技能方面，比如打拳跳舞要准备，其他怎么准备？要准备就去学唱戏，我演《秦俑》就有这体会，程小东看我那样演直说不像，我一看确实演得太生活，后来我就按唱戏的样子演，永远在亮相，他们就说“像了”。古装戏在形体上更多源于戏曲，当我们又不想要那些戏曲的范时，你说怎么准备？对宋丹丹这种演员来说，来了就演毫无问题，她是很会演的。
谢：她担心自己演不出侠女的气质。
张：不需要。她演得很好，没问题。她什么都能演，只是大家容易将她定位在小品演员，她是中国为数不多的好演员之一。
谢：编剧王斌谈到刘德华这个人物时说他有可能是多余的，你怎么看这个人物的设置？
张：不对，不是多余的，没他就没后半截故事。我们创作者不能像老百姓一样去说一个人物受不受欢迎，当老百姓看完影片憎恨一个坏人时，那这演员成功了！所以不能那么简单地说，如果让我说，他是一个爱到极致恨到极致的人，这种极端的情绪是人性体现。不是正邪那么简单，他这人物到后半部起到决定的作用，导致这个故事向一个不可控制的方向发展。
谢：刘德华说自己等了12年，才等到这次与你合作的机会，你觉得自己值得他等吗？
张：刘德华用这种话表达对我的器重和仰慕，我很感谢。但实际上十几年来，我们都在说要合作，每次都是在活动中见到他，他确实有这样的心情，他是一个非常专业、敬业的演员，他特别期待能有很好的机会。我们大家都很喜欢他，通过这次合作我对他的素质有了进一步的了解，相信还会有机会再合作。 |
